长江日报记者黄亚婷

因为火热了一个暑假、票房突破48亿的《哪吒》，国产动漫又成了热议话题。

这几年，总有现象级国漫问世，且都跟中国传统文化缘分不浅。今年9月，后浪出品的《山海戮》实体书风靡市场，《山海戮》曾在中国最具影响力的漫画奖——金龙奖上斩获“最佳剧情漫画奖”和“最佳漫画画技奖”，作者吴青松接受了读+的专访。

画漫画不再砸锅卖铁

2005年，首届北京•法国动漫展在北京开幕，法国派出一批漫画家到中国，而中国则派出一批中国漫画家远赴法国参加当年的安古兰漫画节。自此，中国漫画家远赴欧洲进行交流，成为常态。随着交流增多，有一批优秀的中国漫画家在欧洲找到市场，获得认可，推出了“中法结合”的漫画作品。

吴青松正是其中之一，他曾在法国出版四卷漫画《海上女王：石秀传》，以清代嘉庆年间东南沿海地区的传奇女海盗石秀姑为原型，因故事新奇、画风精良颇受好评。而今这部《山海戮》，算是吴青松回到国内推出的第一部作品，2018年刚更新四话就拿下金龙奖，实力了得。

这几年，国漫发展迅速，一批制作精良、口碑不俗，面向青少年和成年人的作品相继诞生，“国漫崛起”的声音不绝于耳。不过，吴青松认为，“虽然外部条件很重要，但是最重要的，还是看这代人有没有这个心吧？如果有为之奋斗的激情，无论什么时候，都是崛起的时候。尽人事听天命，最后能走到哪步，也不是能预知的事情。努力就好。”

而对于国漫眼下生态，吴青松直言，“从未有过的好，至少，画漫画不再是一件要砸锅卖铁赔老本的事了。”

“没沤熟的肥料上开不出鲜花”

《山海戮》其名，很容易联想到《山海经》，但《山海戮》并非“翻版”《山海经》。《山海经》是保存中国神话材料最多的一部古书，在这部书里，除神话传说外，还涉及地理、历史、宗教、民俗、历象、动物、植物、矿物、医药、人类学、民族学、地质学、海洋学等等。

这样一部奇书，也受到神话仙侠题材的影视、漫画作品追捧，《三生三世十里桃花》《捉妖记》等大批作品都从《山海经》中获取灵感。

吴青松直到2014年左右才真正开始了解《山海经》。受《山海经》影响，他创作出了古韵与前卫相融合的山海战国奇闻，故事中，不同的国家拥有自己独有的“神兽”，它们象征着各自的国力与荣耀，是具有原创精神的国人热血漫画。

对于近年市场兴起的《山海经》热，吴青松认为是好事，“总比无人问津来得要好。但是，营养是要吸收之后再创造，才能成为好的作品的。新瓶旧酒，旧瓶新酒，都不是什么太好的事情。如果只能拿着先人的成就当遮羞布，那真是一件让现在的我们无地自容的事。”

吴青松有一套植物启发论，“我有个爱好，喜欢种植物。种植物要施肥，例如所谓的有机肥，一些餐厨边角料，或者动物的粪便、尸体等等，并不能直接施给植物。而是要经过沤制，也就是用微生物对这些东西进行分解。分解的过程，就是将营养物质打碎成更小的分子。这个小分子，才能被根系吸收。这些看起来跟创作毫无联系，但其本质是一样的——那就是，营养需要被打碎消化吸收之后，才能为我所用。而不是照搬，看见好的东西，一模一样搬过来，这样创造出的作品只能是不伦不类的大杂烩。就像没有沤熟的肥料上开不出来鲜花一样，没有经过自己消化吸收再创造的前人瑰宝，也结不出属于自己的果实。”

中式山水混搭西式朋克

《山海戮》在美学上混搭了中式山水画与西式蒸汽朋克风。所谓蒸汽朋克，是缘于西方工业革命基础的审美，将科技与艺术相碰撞。工业革命与中国远古神话世界，这听起来风马牛不相及，吴青松将二者巧妙相融，举一例，工业革命以煤炭能源营造蒸汽朋克范儿，嫁接到神话世界里，煤炭变成了玉石能源。在大场景的描绘上，《山海戮》偏爱墨色与青绿重彩，铺陈远山云岱、云雾飘绕的山水意境；而在人物造型方面，又是欧洲漫画的写实作派。

“最早不叫《山海戮》，叫《神葬》，是一个比较纯正的西方式的蒸汽朋克架构。后来加入中国文化的基因，那么就必须要改造视觉效果。但是我又很喜欢金属、机械类的视觉符号，那就想办法，不停的地尝试。”吴青松说，融合是一个漫长的过程，“我用了好多年，最终发现，蒸汽朋克或者说金属朋克的审美方式上，与中国的传统审美，有不少共同之处。这样说起来有点玄幻，但是当你把金属、机械看成单纯的视觉元素的时候，也许就能找到共同点。两者都讲究质感，讲究颜色的沉着，讲究疏密关系。当在本质上找到共同点之后，嫁接就不显得不那么困难。此外，《山海戮》的内在世界设定，也能非常自洽的地解释金属朋克和山水笔墨的融合，如果没有这个逻辑，那就是为了视觉而视觉的生搬硬套。”

如今流行“国风审美”，很多创作者爱用中国传统元素，可吴青松也害怕“营养过剩”：“中国自己的神话体系，确实能滋养出海量的创意。对于创作者而言，应当尽量避免炒冷饭，不要兜兜转转都是那些大众耳熟能详的人物和故事。虽然商业上，这样最保险。但一时的妥当，说不定就是产业的陷阱。对于受众来说，希望能更加敞开心扉，接受一些对你来说并没有认知度的新鲜事物。前人的遗产是好的，但是并不意味着现在的创作者就生产不出来好的作品。如果总是在崇古，那如何前进？排斥新生的内容，也只能让有干劲的作者饿死在路上。最后一片死寂。”

【作者说】

那些神兽们

吴青松：故事中，每一国都有自己的“神兽”，确切的说，是每一个国家都有其丰富的背景设定。并不只是简单给它安插一个视觉符号。这个符号是有来源的。例如铁流国，其代表的神兽是“龙兽”，并以此物种组件了“龙兽骑兵”。龙兽的造型，是来源于我国早期的“走金龙”，我觉得那个时代龙的造型很洒脱，很舒展，比后世的龙更像是一种能真实存在的生物。于是我搬过来放在《山海戮》里。为什么要把龙兽给铁流国呢？因为在我的设定里，铁流国境内有一片广袤的红色草原，也就是铁流河的发源地。龙兽这种生物，一看就是食肉动物，能组成骑兵队，也说明其可以群居，那么群居的食肉动物，很自然联想到狮群，狮群生活在哪儿呢？草原上，所以很自然的，龙兽就给了铁流国。

而丹朱国的“神兽”，其原型是《山海经》里记载的????。其描述为，红眼睛、红嘴巴、白尾巴的巨型犬类，是一种灾兽，会引来兵乱。丹朱是一个野心勃勃的国家，他们常年对外用兵。因此，用此动物作为其坐骑，比较合情合理。

我在构思这些内容的时候，不会刻意去从某个地方取材。不管是文献或者是《动物世界》，只要我觉得合理且有趣的，都有可能被搬进作品了。当然，是在做出适当的调整之后。

那神秘鬼雾

吴青松：中国的山水画很有趣味，有叙事性。当时就在想，如果把一些角色扔进中国山水画里，让他们发生点故事应该很好玩。于是就保留了山水画里非常重要的内容——雾，也就是留白。我认为中国山水画的魂魄，就是留白所营造出来的雾气氤氲的感觉。在后来，又觉得单纯的保留雾这个视觉元素，过于肤浅，总感觉能给它赋予一些含义。那么就努力去想，去思考，雾这个东西，如何能与《山海戮》的世界观进行一个有机的概念衔接呢？经过很曲折的变化，这其中还有其他不同类型的设定，但最终都抛弃了。最后把雾设想成为一种巨大的危机，可以凝聚巨兽，吞噬人类。加上它又神出鬼没，无法测度，就把它的名字叫做“鬼雾”了。

还有一点就是，《山海戮》的世界观是一种反思。反思如果人类并不是世界的主宰，那么人类与这个世界的关系将是怎样发展？所以说，《山海戮》必须要有一种凌驾于人类之上的存在，“鬼雾”于是应运而生。