“法律程序是刚性的,但公证服务是柔性的。如何让群众满意,考验公证员的办案水平。”7月14日,长江日报记者来到位于香港路的江天公证处,公证员李程凯正忙着办理一起涉网络侵权案的公证。
李程凯接受公证咨询。 记者耿珊珊摄
今年42岁的李程凯,现任武汉市江天公证处副主任,曾获得“全国公共法律服务工作先进个人”“全省司法行政系统先进个人”等荣誉称号。
眼下,互联网快速发展,知识产权侵权取证难度逐渐增加。李程凯说,知识产权公证服务形式要不断求新、求变,只有这样,才能锁定“稍纵即逝”的证据,实现“铁证如山”成效。
与狡猾侵权人“智斗”还原真相
“有个APP上架了我们公司海量的小说资源,需要赶紧取证。”2020年6月的一天,公证处刚开门,某公司的代理人就在接待处焦急询问。
原来,这家公司通过法律途径取得了上万部小说的信息网络传播权(著作权中的一种财产权)。结果,有个APP未经授权竟然上架了这些小说资源,还无偿提供给网友阅读,让该公司既“掉粉”又“亏钱”。
作为公证员,李程凯见到了太多因互联网证据灭失导致的无奈与懊悔:丢失的聊天记录、难以重现的现场状态、被篡改的网页……当纠纷发生时,当事人总是苦恼“我明明说的是事实,可就是拿不出证据”。
“互联网电子证据稍纵即逝、又极易篡改,必须又快又准。”李程凯立即启动公证。他先对要取证的计算机进行清洁性检查,消除可能干扰证据真实性的缓存、历史记录等信息。随后,就开始对上万部小说进行浏览、缓存、截屏操作。
岂料,在固定证据时,这个APP上的多部小说突然下线,还取消了在线收听功能,公证被迫中止。
“别慌,先把确定无疑的证据固定下来。”李程凯分析,侵权人很是狡猾,且有一定的技术监测手段,很可能发现有人在取证,就开始耍花招。
公证团队决定24小时在线监控这个APP,一旦内容恢复,立马继续办理公证。
果不其然,一周后,代理人发现这个APP内部分小说重新上线,且恢复了在线收听功能。
在完成20多部小说的公证后,又有部分小说突然下线。李程凯对此很冷静:“有多少算多少,一定要让‘稍纵即逝’变成‘铁证如山’。”
就这样,经过1个月的反复公证,这家公司拿到了近千本小说电子被侵权的证据,为后期诉讼打下坚实基础。
“流水线”公证让“线上打假”提速
2021年5月,一个公司负责人来到公证处,想办理大批量侵权产品的线上购物保全证据公证。
代理人忧心忡忡:“你看,这个网站卖的酒水、服装,根本不是我们的商品,却贴了我们的商标。”
李程凯表示,“线上打假”的取证要下单、收货、验货。做好单个的线上购物保全证据公证不难,但一次性又快又好地完成上千件假货的保全证据公证,是一个新挑战。
“为了取证,可能会使用同一个收货地址大批量下单、取件,这样操作最简单,却最容易惊动侵权人。”为此,公证处专门组建了一个团队,考察了公证处周围5公里以内的菜鸟驿站,决定进行“游击式”下单、取件,形成“流水线”公证。
他至今记得为这家公司出具的第一份公证书,涉案产品是某知名白酒。在网店下单,快递存入驿站后,公司代理人与公证员一起签收并在公证处拆封拍照。经权利人鉴定确属侵权产品后进行封存拍照。公司代理人在公证员面前,查询线上订单及物流详情。
“第一份公证书出具后,我们总结经验、优化细节,确保公证流程真实、自然。”他说,经此一役,公证处形成一整套线上购物知识产权公证服务方案。
该案被评为2021年武汉市公证服务知识产权保护“十大典型案例”。
截至2024年12月31日,江天公证处共办理不同权利类型、不同电商平台的“线上购物”保全证据公证累计1500余件,为数十个品牌维权提供了有效可信的证据。
证据链“闭环”让维权无懈可击
“官司打赢后,公司拿到了数十万的经济补偿。”昨日,山东一家公司的负责人告诉记者,得益于李程凯团队的一整套证据链,让侵权事实毫无争议,让维权无懈可击。
2022年,市面上出现的景观餐车侵犯了该公司的外观设计专利。对照着设计图和实物图,李程凯把景观餐车的外观设计专利细节问得很仔细。
“这和一般的公证不同,外观设计专利侵权的证明对象种类复杂,证据侧重点不同,需要形成周密的证据链,让证据之间环环相扣、相互印证。”李程凯说,要证明侵权人销售相似的景观餐车,公证员得把宣传、展示、销售的各个环节的证据一网打尽。
查看侵权人官网后,李程凯带团队首先对宣传网页进行了保全。“确认了宣传环节,还要确认售卖的到底是不是同一款。”这两个步骤完成后,还要确认卖家交付的货物和宣传、下单的是不是同一款。在李程凯的见证下,该山东公司完成了全链条的取证。
我国法律规定,经过法定程序公证证明的法律事实和文书,人民法院应当作为认定事实的根据。
李程凯说,公证事关市场主体的切身利益。这个案件中,从线上到线下,各环节之间即是逻辑上的递进,也是事实上的印证。
“当前,群众对公证服务的评价标准正从‘有没有’向‘好不好’转变。李程凯说,公证员是神圣的职业,只有沉下心、俯下身,才能做好本职,让国家放心、让群众安心。
(长江日报记者耿珊珊 通讯员杨博)
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